+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.
У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.


Главная / Женское и семейное здоровье / Грудное вскармливание (консультирует специалист) / ОТЛУЧЕНИЕ: ВСЕ НА ЭТУ ТЕМУ


 В общем, любезные мои подруги, тема, вынесенная в заголовок, остро назрела и даже успела местами воспалиться…:)

Итак, начинаем.

Прежде всего, рекомендую к прочтению следующие статьи:
http://akev.ru/content/view/51/52/ — Отлучение от груди
http://akev.ru/content/view/52/52/ — Время отлучения ребенка от груди. Когда оно наступит? (часть 1)
http://akev.ru/content/view/53/52/ — Отлучение ребенка от груди (часть 2)
http://akev.ru/content/view/283/52/ — Тест: Готов ли Ваш малыш к отлучению от груди?
http://rojana.ru/content/view/1052/267/ — Отлучение от груди
http://rojana.ru/content/view/1051/267/ — Отлучение от груди
http://radugamama.ru/index.php? option=com_content&task=view&id=16&Itemid=93 — Инволюция
http://www.ourbaby.ru/articles/article.aspx? id=954 — Экстренное прекращение лактации

Список со временем будем дополнять.

Первая тема, которой я хочу коснуться — это что делать (и что не делать) с грудью в процессе отлучения, поскольку она в той или иной мере касается отлучения на любом возрастном этапе, будь то 1 год или 3 (но, конечно, советы будут нужнее тем, кто отлучает раньше, а не позже; быстрее, а не медленнее).
1. НЕ следует принимать лекарственные препараты (бромкриптин, достинекс и т. п.). Запомните для себя факт: не существует такой таблетки, которая безопасно и 100% эффективно сможет "закрыть кран". Все медикаментозные средства для подавления лактации — это ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ препараты, назначение и применение которых в обязательном порядке должно проходить при непосредственном контроле врача! Все эти средства имеют серьезный список побочных эффектов и противопоказаний, к которому не надо относиться легковесно (для тех, кто считает, что "у меня-то ТОЧНО побочки не будет", скажу — в практике консультантов случаи наблюдения за возникновением побочных эффектов после медикаментозного прекращения лактации ОЧЕНЬ ЧАСТЫ). Второй негативный аспект применения медикаментов — существуют данные о долговременных неблагоприятных последствиях для лактационного механизма, с которыми женщины, принимавшие в прошлом подобные средства, сталкиваются при кормлении последующих детей (гипогалактия). Одним словом, лекарства — это очень серьезное оружие, чтобы расчехлять его без крайней жизненной надобности.:)
Постепенное отлучение ребенка от груди — это ситуация, когда никто не болен и никого лечить не надо.:) Поэтому и лекарства никому не нужны — это ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС.
2. НЕ следует перетягивать грудь. В прошлом очень популярный метод остановки лактации… Но проблема в том, что перевязка груди не препятствует приходу молока и может привести к осложнениям. В частности, этот метод дает наибольший процент маститов. Перетягивание груди не способствует уменьшению количества молока, но вызывает нарушение кровообращения в тканях молочной железы, закупорку протоков сгустками молока и развитие отека.
3. Следует: при набухании, чувстве дискомфорта, болезненности — сцеживать грудь до облегчения (и только!).
4. После сцеживания приложите холодный компресс (отлично подходит мороженая курица или кусок мяса, замороженный до состояния "кирпича":), или лед, завернутый в полотенце). Если грудь немного болит, но мягкая — это значит, что застоев нет, но железа немного воспалена. Как раз это общее недомогание груди снимается холодом. ЕСЛИ же вы ощущаете уплотнение, имеется покраснение, поднимается температура — это тревожные факторы, относиться к этому надо как к начинающемуся лактостазу и действовать по алгоритму, рекомендуемому в таких ситуациях.
5. В промежутках между сцеживаниями/прикладываниями к груди кладется размятый (давший сок) капустный лист. Можно с ними в лифчике ходить хоть целый день :), меняя по мере того, как они становятся теплыми и вялыми.
6. Травы для снижения лактации: перечная мята и шалфей. Заваривать (1 столовая ложка на стакан воды) и пить прохладный отвар по 5–6 стаканов в день. Поэкспериментируйте: у кого-то организм более чуток к мяте, а на кого-то лучшее действие оказывает шалфей.
Постараться избегать мочегонных средств, т. к. они и молоко слегка "гонят" (клюква, брусника, калина и др.).
Тем же действием обладают эфирные масла этих трав:
а) ЭМ Кипариса — 2 капли; ЭМ Мяты перечной — 3 капли; ЭМ Шалфея мускатного — 2 капли. Смесь растворить в 20 мл. несущего (нейтрального растительного) масла. Осуществлять массаж груди.
 б) Также хорошо действуют холодные компрессы на грудь с маслом мяты перечной, шалфея и герани.
Если у вас постепенное отлучение, то применяя эти методы, перед каждым кормлением не забудьте убедиться, что смыли все остатки масла, поскольку никакое масло, даже относительно безопасное и мягкое, не должно попасть в организм ребенка.
7. Избегайте употребления лактогонных средств: любых горячих напитков, поскольку они стимулируют приливы молока; пива; орехов; семечек; молочных продуктов (в смысле — не увлекайтесь в дни отлучения); фенхеля.
8. Позаботьтесь о хорошем бюстгальтере, который будет поддерживать грудь, не перетягивая ее и не зажимая никакую из ее долей.

ОТЛУЧЕНИЕ
Тема большая, не думаю, что я смогу раскрыть сразу все ее аспекты, но начнем.
Сначала азы.
Самым безопасным для материнского организма и самым оптимальным для психики ребенка методом является ПОСТЕПЕННОЕ ОТЛУЧЕНИЕ и снижение лактации. В среднем, на угасание выработки молока уходит от двух-трех недель. Однако, в небольшом количестве молоко может присутствовать в груди еще довольно продолжительное время, ничего страшного.
Второе: когда отлучать (здесь будет агитация :)). Для многих мам цифра «1 год" является своего рода магической — именно ее называют многие педиатры, другие мамы и прочие вовлеченные в ситуацию кормления персоны.:)
Сухие факты современных рекомендаций всех здравоохранительных организаций в мире гласят — кормить минимум 12 месяцев, с 6 месяцев давать пробовать прикорм, до 24 месяцев продолжать частичное кормление, после этого — по желанию матери и ребенка. Т. е. минимальный срок кормления — 1 год, оптимальный — 2 года, а можно и дольше развлекаться.:)
Если вы планируете отлучать ребенка в год, пожалуйста, ответьте (для себя) на следующие вопросы:
1) Почему вы решили отлучить ребенка именно сейчас? Что вас толкает к этому?
Подсказки:
а) Вы считаете, что в молоке после года нет ничего полезного?
 б) Вы считаете, что длительное кормление вредно?
в) Вам не нравится кормить, или вы считаете что прокормили достаточно долго?
и САМОЕ ГЛАВНОЕ:
2) Вы считаете, что Ваш ребенок готов?

Почему «1 год" не стоит ставить "окончательным рубежом":
Расскажу, почему мне хотелось кормить где-то до 2-х лет, а там уж как получится.:) Дело в том, что педиатры и консультанты по ГВ, знаниям и квалификации которых я доверяю, единодушны в том, что ребенку до 2-х лет желательно получать ЛИБО ГРУДНОЕ МОЛОКО, ЛИБО ВЫСОКОАДАПТИРОВАННУЮ МОЛОЧНУЮ СМЕСЬ. Также, у большинства детей в этом возрасте еще имеет место быть сильный сосательный рефлекс, поэтому желательно, чтобы дети получали предмет для сосания — бутылку, соску, грудь. Сопоставив эти факты, я подумала — готова ли я отлучить сына в 1 год, от груди с молоком предназначенным именно для МОЕГО ребенка, заменив ему все это бутылочкой смеси? И поняла, что не готова, тем более, при наличии молока, налаженного грудного вскармливания и замечательного удовлетворения сосательного рефлекса.:)

Сложнее ли отлучать после 1 года?
Это весьма распространенный аргумент, особенно среди бабушек и педиатров "старой закалки". Однако, это мнение ничем не обосновано, прежде всего в силу того, что в старые добрые времена СССР практически не было прецедентов длительного кормления (я не говорю о временах до революции). Поэтому, перечисленные лица просто не могут знать о том, как (легко или сложно) отлучать после года. ;) Возможно, те малочисленные экземпляры долгого кормления, которые им доводилось наблюдать, были экстра-привязанные к груди дети, их действительно сложно отлучать, это редкость, но в жизни встречается.
Сейчас же в сети можно увидеть много примеров успешного отлучения после года. Причем, многие мамы пишут, что после 2-х лет это просходит даже проще (к примеру, сравнивают опыт с первым и вторым ребенком), т. к. после 2-х — ребенок взрослеет, разговаривает, у него гораздо больше интересов в жизни, нежели у годовалого. Много других радостей и забот.:) В год же ребенок еще настолько мал, что грудь для него часто стоит на самом первом месте, или на одном из первых мест по значимости, что зачастую усложняет процесс отлучения.
Конечно, если не заниматься плавным и постепенным сокращением времени и частоты кормлений, если не ставить для ребенка рамки и не обозначать ГРАНИЦЫ во взаимоотношениях с мамой (и ее грудью), то и в 2 и в 3 года отлучить будет ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Но если эти рамки существуют и кормления постепенно затухают, не обязательно отлучать строго в год, чтобы все прошло легко. В 2, кода ребенок готов уснуть под интересную книжку, когда с мамой он может и рисовать, и лепить, и читать, и танцевать, и готовить, и мыть посуду — он гораздо легче откажется от одного из приятных занятий. А в год — каким бы он ни казался вам большим — он на самом деле еще настоящий малыш.:)

Усталость как повод для отлучения.
Усталость от кормлений испытывает рано или поздно каждая мама. Это неприятно, но как правило, решаемо. Задайте себе вопрос: может быть, вы устали не от кормления вообще, а от каких-то конкретных кормлений? Например, ночных, утренних, или изматывающих дневных прикладываний? 1 год – это самое подходящее время начать устанавливать границы и рамки, своеобразные "ПДД" в кормлении. И это тот возраст, когда ребенок ГОТОВ воспринимать от мамы регламентирующие или ограничивающие правила пользования грудью. В дальнейшем эти правила могут усложняться или делаться строже в определенных аспектах, помогая сокращать кормления и приближая вас к отлучению.
В любом случае, ответ на этот вопрос позволит вам откорректировать ситуацию, не отказываясь от ГВ полностью: можно постепенно убрать именно те кормления, которые вас раздражают, нервируют, и продолжить взаимно приятный и интересный процесс.

Отъезд мамы годовалого ребенка – здесь предварительное отлучение отнюдь не панацея от стресса. Ребенок мал, и разлука с мамой может стать стрессом, который вдобавок будет усилен стрессом окончания ГВ. С другой стороны, после 1, 5 лет многие кормящиеся дети уже могут перенести недельную разлуку с мамой (или обоими родителями, если вам захотелось повторить медовый месяц :)), а после возвращения просят грудь и продолжают кормиться. До тех пор, пока это не станет им действительно не нужно.

Лечение и отлучение.
В том случае, если требуется лечение (обычно мамы), вопрос максимально быстрого отлучения следует рассматривать особо серьезно. Да, такие ситуации бывают. Однако, и в этой ситуации следует прежде всего прояснить ряд вопросов:
1) Насколько соотносится вред от откладывания лечения на срок от одного до нескольких месяцев с пользой для ребенка от ГВ? (здесь я говорю и о тех случаях, когда лечение требуется маме ребенка, не достигшего 1 года)
2) Нет ли альтернативного лечения или препаратов, которые не противопоказаны при ГВ и которым можно хотя бы приостановить течение болезни, пока ребенок не будет отлучен?
3) Возможно, лечение требует остановки кормления на сутки-двое (например, исследования, связанные с введением в организм определенных веществ, или операция с непродолжительной госпитализацией). В таком случае, можно создать запас молока и вернуться к ГВ, когда врачи разрешат.

Если же, несмотря на поиски альтернативных выходов, ситуация требует медицинского вмешательства (болезнь прогрессирует) и необходимо отлучать:
1) возьмите у врачей индульгенцию на отлучение, около месяца;
2) не принимайте препаратов для подавления лактации и не перевязывайте грудь;
3) убирайте одно кормление в несколько дней (3–4 дня), заменяя его бутылочкой со смесью;
4) когда грудь уже переборола замену одного кормления, заменяйте еще одно, следующее;
5) последним оставляйте наиболее важное ребенку кормление, его можно убрать непосредственно перед началом лечения.
В случае необходимости быстрого отлучения лучше всего обратиться за поддержкой к консультанту по ГВ. Поверьте, это не фанатики с сиськой наперевес и молоком в мозгах :) – консультант прежде всего специалист, который может помочь вам проанализировать ситуацию, подсказать какие-то существенные детали, и наконец – просто поддержать вас морально.
Для случаев быстрого отлучения особенно актуальны все советы "что делать и не делать с грудью".

Не надо фиксироваться на цифрах (1 год, 1, 5 года и т. д.). Смотрите на ребенка, а не на календарь!
Главное, что я хочу сказать — вовсе не обязательно ставить для себя год (или другую цифру) как некий срок прекращения ГВ, окончательный и бесповоротный. Год это всего лишь год, а не "оптимальное время отлучения"; это не ваш "последний шанс" отлучить; не время, когда "кровь из носу" надо бесповоротно заменять грудь "твердой полезной пищей". Грудь, если вы решите дать ей шанс :), будет полезна еще долго. Если все же решено отлучить, то необходимо давать смесь — как сбалансированный специально для ребенка продукт, который предпочтительнее цельного коровьего молока.

То, что изложено выше как мои размышления, но уже сухим языком рекомендаций:
1. От года до двух лет ребенку необходимы минимум 2–3 порции материнского молока или его заменителя. Молочная смесь в этом возрасте лучше обычного молока.
2. У некоторых детей рефлекс сосания не исчезает вплоть до 3-х лет, поэтому хотя бы на сон им надо сосать. При отлучении от груди имейте это в виду.
3 и самое ВАЖНОЕ. Пожалуйста, не думайте и не предполагайте, что отлучение решит какие-то ваши иные проблемы. То есть, возможно, оно что-то и решит здесь и сейчас, но вместо них появятся другие. Отлучение от груди — это всего лишь отлучение. Это не панацея от плохого сна, плохого аппетита, не корень проблем воспитания, рамок, границ и отсутствия контакта, а грудь — не "крайний" и не "стрелочник" во взаимоотношениях пары мать-ребенок.

Отлучение ребенка старше 1, 5 лет.
Вся нижеприведенная процедура отлучения, может занять от 2–3 недель до нескольких месяцев. Главный принцип — не торопиться, медленно, но верно продвигаясь вперед по этапам.
К моменту начала отлучения у вас уже должны быть установлены определенные "правила хорошего тона" в обращении ребенка с грудью. Это, к примеру, некормление на улице, на прогулке, в людных местах — причем эта договоренность должна осознаваться ребенком и приниматься им (никаких теребений кофточки, истерик, бросаний на землю и прочих фокусов); мама способна волевым решением регулировать длительность и частоту кормлений в зависимости от своего желания и занятости, и это не вызывает у ребенка протеста; ребенок у груди способен вести себя так, как ему объясняет мама (т. е. не балуется, не гладит, не ковыряет грудь и т. п.). В принципе, установление этих границ плавно и постепенно перетекает в собственно отлучение.
1. Убираем дневные "промежуточные" прикладывания. Здесь я говорю о таких минутных прикладываниях, когда мама сидит или лежит, а малыш играет рядом, подходит к маме, просит грудь, сосет пару минут и уходит дальше заниматься своими делами. Для того, чтобы убрать эти кормления, маме придется приложить усилия, отвлекая ребенка.
Ключевой принцип здесь – "не садись на пенек, не ешь пирожок!»:) Вот три основных занятия, которые маме кажутся очень важными :), а ребенок их воспринимает как мамино ничегонеделанье и готовность дать грудь: компьютер, чтение, телевизор. В эти моменты вы для ребенка – "живая (не)движущаяся мишень".:)
Отвлекать ребенка можно как общением, играми, так и собственной занятостью – намечайте для себя список активных домашних дел и резко "вспоминайте" об одном из них, когда увидите, что ребенок готов вас использовать.:) Естественно, дела предпочтительнее игр – в этом возрасте дети с охотой помогают маме по дому, это очень хороший "воспитательный" момент. Но и игры нельзя забывать – у вас ведь ребенок, а не домохозяйка-стажер.:)
Если ребенок просит грудь в тот момент, когда вы уже заняты чем-то, то самый правильный ответ будет "Подожди, вот через 5 минут домою посуду (повешу белье, уберу вещи)…» С большой долей вероятности, ребенок переключится на другую тему или занятие, а вы будете спасены.:)
Если начинается истерика, примите как данность, что именно сейчас прикладывание ему необходимо и не отказывайте. Помните – плавно и постепенно. Со временем эти моменты будут повторятся все реже.
В конце этого этапа днем остаются только кормления на сон и после просыпания. Ночь – в прежнем режиме.

2. Убираем кормления при просыпании, после дневного сна. Если днем вы ложитесь и отдыхаете или спите вместе с ребенком, постарайтесь встать до того, как он проснется, чтобы проснувшись, ребенок увидел, что мама уже чем-то занята. Если вы будете лежать рядом, малыш не поймет, почему вы отказываете ему в груди.
Если ребенок после дневного сна все же просит грудь, оптимально в этом случае предложить ему покушать ("Знаешь, пока ты спал – я тут такую интересную вкусноту приготовила! Давай попробуем чуточку, а после будет сися!»).
Такой сценарий будет успешным не сразу и не в 100% случаев, но вспомним, что мы – плааавная мама, которая отлучает физиологично.:)
Позже, примерно похожим сценарием уходят и утренние кормления при просыпании. И не филонить, не валяться в кровати!:-Р Смиритесь – до полного отлучения маме лучше вставать пораньше.:)

3. Убираем прикладывания на дневной сон. Желательно осуществлять этот этап, когда ребенку уже можно объяснить, что заснуть можно и без груди. Придумайте свой собственный жест или прием, который будет сближать вас с малышом, но без задействования груди. Полежите с ним рядом, погладьте, спойте колыбельную, обнимите. У нас с сыном этим ключевым жестом стала моя рука – засыпая, он держит ее в своей ладошке.
Возможно, с первого раза уложить ребенка без груди не получится, но отчаиваться не нужно. Все придет со временем, при вашем спокойствии, уверенности в правильности выбранного вами пути и недопущении авторитарных перегибов в своей линии.
Дети вообще очень чутки к "традициям и ритуалам". Когда один и тот же порядок действий и событий повторяется изо дня в день, ребенку гораздо легче почувствовать себя комфортно и расслабленно. Придумайте ваш собственный ритуал укладывания на дневной сон – к примеру, задернуть шторы, постелить кроватку, положить рядом ту игрушку, которая "будет отдыхать с нами", улечься, устроиться поудобнее и… обнять маму. Подумайте, какой сценарий подходит вам и начинайте следовать ему. В ситуации предсказуемой и повторяющейся последовательности событий ребенку легче будет "забыть" о груди.

4. Когда ребенок научился засыпать без груди днем, убираем кормления на ночной сон. Приблизительно по тому же сценарию: укладывание как ритуал.
Если ребенок засыпает в вашей кровати (неважно, с грудью или уже без нее), начинайте договариваться о том, что "ты полежишь, поешь сисю/подманишь сны поближе – и пойдешь в свою кроватку" (Не приказ, а предложение! Можно аргументировать тем, что кроватка красивая, уютная, скучает без тебя, а на одеяле собачка нарисована…:)). Т. е. конечно, к этому моменту у ребенка должна быть кроватка.:) Идеальный вариант с подрощенным ребенком – пойти в магазин и выбрать кроватку, подушку и постельное белье при его непосредственном участии. Т. е. сделать его сопричастным выбору и в какой-то мере ответственным за него. Ведь от кроватки, которую выбирал сам, гораааздо сложнее отказаться!:) (проверено на детях)

5. Самыми последними уходят подутренние сонные кормления, этот этап может затянуться на несколько месяцев. Но не беспокойтесь — и он закончится.:) Со временем они станут все более "символическими", когда ребенок прикладывается, но буквально через минуту грудь у него можно забрать.

Если ребенок 2–3 дня не сосет ночью, считайте, что вы отлучились и вас можно поздравить!:)

Ко всей схеме я только хочу добавить, что она ПРИМЕРНАЯ и необязательно всем отлучаться именно в такой последовательности (хотя эта последовательность и считается наиболее физиологичной и отвечающей эмоциональным потребностям ребенка, но – все дети разные!). Главный принцип — постепенно убирать кормление за кормлением, а ПОСЛЕДНИМИ оставить те, которые ребенку НАИБОЛЕЕ НЕОБХОДИМЫ и наименее напрягают маму. Например, это может быть утреннее кормление, или прикладывание на дневной сон. Будьте чутки к своему ребенку и его нуждам.

Удачи!:)

Да, напоследок хочу сказать, почему не стоить возлагать большие надежды на мазанье груди всякой дрянью и сказки про зверушек, которым необходима "гуманитарная помощь" в виде маминой груди.
Прежде всего, как ни крути – это НЕИСКРЕННОСТЬ. Дети – удивительные рентгены в определении неискренности взрослых, тем более таких близких, как родители и тем более, в таких важных вопросах, как отъем от груди. Не унижайте сами себя сказками и уловками, будьте честны со своим ребенком. Лучше действовать медленнее, спокойнее и в сотрудничестве с наследником, чем наблюдать отчаяние, разочарование и боль (а это именно боль, эмоциональная!), которая постигает ребенка, столкнувшегося с непреодолимым препятствием на пути к этому значимому для него предмету. Не знаю, многие ли родители способны спокойно наблюдать за тем, как ребенок пытается придумать, как "полечить сисю" (изгвазданную изобретательной мамой в зеленке), или "вымыть маму" (намазавшую грудь чем-то сильнопахнущим/горьким/кислым), или ищущий тех самых распроклятых кошечек-ежиков (которые трескают лакомство и не поперхнуться, как известно) – наблюдать и осознавать, что сотворили ЛОЖЬ, которая причиняет боль. Не знаю, мне было бы очень стыдно…:(
Любые взаимоотношения (а ГВ – это тоже взаимоотношения) надо начинать, вести и заканчивать достойно, чтобы не ущемлять личность другого, того, "кого вы приручили".
Моя хорошая подруга отлучила своего парня (2, 5 года), уехав на неделю в командировку, а вернувшись, сказала, что "отдала сисю голодным зайкам". В принципе, мальчик у нее – скорее флегматик, новость воспринял достаточно спокойно, но некоторое время после этого он помнил и "варил" в себе всю эту ситуацию, оказавшись в лесу – искал заек, предлагал маме сходить и вернуть отданное. Зайцев до сих пор не любит.:)
С одной стороны, опыт положительный, но очень многое зависит от темперамента ребенка и от его возраста. Если уж применять этот способ (примирившись со своей совестью, раз уж готовы соврать), то не раньше, чем в 2, 5 и старше.
У меня самой был похожий "пробный шар". Я предложила сыну, поскольку он уже большой мальчик (сам признался, кстати!:)), отдать сисю мышатам, а то они голодные. Илья подумал и сказал: "Миси идуть в ЛЕСЬ!».:) Т. е., вы поняли, куда они идут.:) Зная темперамент моего сына и силу его намерения, я поняла, что не стоит даже пытаться сваливать на зверей, не успокоится пока не найдет и не изничтожит.:) В общем, поразмышляв позже над всем этим – я благодарна, что он не дал мне смалодушничать и соврать.
Извините, если в этих четырех последних абзацах очень большой выхлоп пафоса.:)
19:01 15.09.2008, Mymble



 Моей Ксюше 2, 6. До этого времени кормила грудью. Молока-море, притом что я очень худенькая-сиси были просто гигантскими. А теперь надоело ужасно. Отлучаю постепенно.Как-то интуитивно сначала не давала на улице, при людях, потом днём, потом спать днём шли без сиси. Всё прекрасно, только одно НО. Ксюшка ну никак не хочет её оставлять. У неё какая-то неземная любовь к сисям… Ночью, когда пыталась недавать — она всю ночь должна за них держаться, крутить сосок, регулярно проверять еть ли рядом. Отдавала бабушке на ночь — ужас…
Днём каждый час-два обнимается, гладит их, разговаривает с ними. Придумала себе как это называть и говорит — Я юбью ифуньку. Дай юбить ифунечьку. Каждая сися имеет имя, и умеет разговаривать… Берёт одну в ручки и кивает ею в ответ на свой вопрос, цёмает одну сисю об другую… Я конечно не в восторге отвсех этих манипуляций. Но что-то нужно делать… две недели уже как не даю сосать грудь… молоко собирается, загустевает, начинает ныть внутри. Уже конечно не дам, но боюсь последствий — мастита. Оно теперь не сцеживается, но внутри затвердевает. Что делать?
04:29 17.12.2008, Annjutka



 насколько я понимаю, нужно подсцеживать до облегчения (не более), чтобы не было застоя…

если две недели уже не кормитесь — наверное, можно считать, что отлучились (?)

04:34 17.12.2008, Долли



 в теплом душе можно подсцедить до облегчения
а как эти 2 недели по ночам — просит грудь? И как вобще проходит?
06:51 17.12.2008, Q



 Почти не просит, но как только увидит — бежит с воплями -Сиси привет! Мама дай мне их любить. И спрятать грудь обратно не даёт пока не натискается. Пробовала "лечить" лейкопластырем, чтобы ночью меня не будила колупанием, помогает, но вечно так ходить не будешь, да и малая проверяет регулярно не сняла ли я пластырь.
Пробовала пить дастинекс и слегка массировать. Хватило меня на два дня а потом стало тошнить — я перестала, сегодня прощупала — кажется лучше, но таблетки пить больше не рискну, да и ненужно уже наверное. Внутри осталось немножко твёрдое, теперь думаю — оставить или что-то с этим делать. А вдруг не рассосётся?
08:26 18.12.2008, Annjutka



 Оля! Статья грандиозная! Но есть вопрос… написала вопрос в личку на ольгахлудова сбак мту нет ру . адрес из анкеты участника БК.
15:35 22.09.2008, Shiyana



 Спасибо!
Вам выдан инвентаризационный номер и повешено на сайт, а также отредактирован раздел ГВ. Оказывается, на сайте есть раздел Истории отучения от ГВ — подробные :))
присылайте свои — не тока в формате сообщений в форуме, но и развернуто — повесим.
спасибо, спасибо, спасибо
http://www.myriamm.ru/doc_1061.htm
http://www.myriamm.ru/doc_811.htm
03:00 16.09.2008, Myriamm



 Оля, спасибо, большое! Как обычно, все разжевали и разложили по полочкам. Э-эх … пораньше бы. Но обратной дороги нет
00:46 16.09.2008, yberezovskaya



 Отличная статья! Обязательно посоветую почитать своим кормящим подругам. Спасибо
01:25 16.09.2008, Soe



 можно ссылки давать или только с разрешеня автора!?
ну а кроме шуток то просто бесценна!
02:33 16.09.2008, ElenaM



 Конечно можно давать ссылки. Особенно если статья, на которую вы ссылаетесь, каким-то образом помогла вам в вашей личной ситуации отлучения.
Прочтем, обсудим, может быть покритикуем.:) И тогда ссылка пойдет в "копилку" на сайте.
03:03 17.09.2008, Mymble



 Оля, а можно я сделаю из тебя Золотого тельца и буду на него(на тебя) молиться?? Не, серьезно — ОГРОМНОЕ спасибо!!!!!
Вопросы назреют когда — напишу.
05:39 16.09.2008, Q



 Я — жестокое божество, могу и человеческих жертвоприношений попросить!:-D В мирном настроении беру шоколадками, правда…:-D
А если серьезно — всем ответное большое СПАСИБО за ваши благодарности.:) Значит, ночь вдохновенного написания не прошла даром (см. время отправки на форум).:)
03:06 17.09.2008, Mymble



 Большое спасибо! Очень полезная статья!
03:22 17.09.2008, Murka



 Оль, а где-то написано про то, что ребенку до 2 лет надо либо молоко, либо смесь? Потому как это вообще-то был мой основной перед самой собой аргумент — что ж мне, бутылку со смесью давать, когда в груди молоко есть? Но то, что смесь дают до 2 лет — где порчесть про это? Желательно за подписью какой-нить увесистой (аргументами для мужа запасаюсь :-)))
06:47 16.09.2008, Q



 Люба, я честно сказать, не могу дать прямую ссылку на рекомендации, чисто в силу того, что этой информации уже как минимум около 5 лет (во всяком случае, я узнала об этом еще во время беременности, т. е. более 3-х лет назад). Я боюсь, что эти рекомендации из разряда "новостей", публикуемых первой строкой, уже давно перекочевали в педиатрические руководства…
Эти рекомендации поддерживает ВОЗ (http://www.who.int), American Academy of Pediatrics (www.aap.org), La Leche League, Европейская педиатрическая ассоциация, Израильская ассоциация педиатров. Т. е., если искать — то в онлайн архивах и руководствах, лежащих на сайтах первых двух организаций, они в вопросах педиатрии являются "законодателями мод".
Когда будешь в Израиле, если там у вас есть знакомый врач, то можешь его спросить насчет документального обоснования…
К слову, эта рекомендация, в принципе, не идет в разрез с концепцией постепенного отлучения. Если начать отлучать с 1, 5 лет и действовать неторопливо, то до 2-х лет вполне можно оставить 2–3 кормления.
03:27 17.09.2008, Mymble



 ВОЗ не рекомендует коровье молоко до 2 лет. что ж тогда давать если грудь решили отобрать? на чем каши варить?
08:29 16.09.2008, Myriamm



 Неубедительный аргумент :-((Сама ем каши на воде и дитю такие даю. Мы ж не пьем молоко — и живем! Скажет, дай водички, раз ВОЗ не рекомендует… Мне бы текст конкретно о том, что до 2 лет если не молоко, то НАДО давать СМЕСЬ. Потому как усе окружающие отлично поют кефирчиком…или сочком…
13:36 16.09.2008, Q



 нет такого текста. придется применить талмудический подход и составить собственный комментарий к тексту ВОЗ — о необходимости грудного молока и противопоказанности коровьего, присовокупив к нему аннотацию смеси (наиболее адаптированное к нуждам ребенка вещество, наиболее близкое по хим. составу к грудному молоку) и собственное желание от груди до 2 отлучить. тогда и получится искомый вывод. еще можно напомнить про суточную дозу витаминов и минералов и бОльшее удобство и мЕньшую аллергенность,чем поливитаминный комплекс. и еще сосательный рефлекс — за бутылочку со смесью на ночь.
если нужен Текст — можете сослаться на наш дневник :)) или на Олину статью :)
14:50 16.09.2008, Myriamm



 Гениально! Спасибо, Ольга, большое за Ваш колоссальный труд!! А можно в следующий раз также подробно про отлучение от маминой кроватки и переселение в свою в свете последних наболевших тем?
22:03 16.09.2008, Katrina



 Не знаю, насколько получится строго отдельная тема "о кроватках", в принципе, этот вопрос находится в тесной связи с отлучением и психологическим взрослением ребенка. Я попробую позже набросать какие-то основные тезисы и рекомендации.
03:34 17.09.2008, Mymble



 присоединяюсь к востроженному хору — СПАСИБО!!!
и ждем про кроватки :)
04:19 17.09.2008, tosha



 Огромное спасибо!!!
Оль, а Вы книжки не пишете?:)
01:48 17.09.2008, Света



 До книжек пока не дошло, а статьи пишу.:) В основном нудные, заказного характера и все больше по сфере HR…:)
03:30 17.09.2008, Mymble



 Нам пока рано отлучаться, но все равно прочла. Очень познавательная статья. Спасибо!
01:51 17.09.2008, Инна



 Знаю, что навлеку на свою голову массу упреков в непоследовательности. Тем не менее задам вопрос, которым весь день мучаюсь. Итак, почти неделя, как мы живем без сиси. Молоко потихонбку уходит. Соня тоже не просит. Понятно, что сделала я это импульсивно (дурацкий характер — никогда не могла спускиться по лесенке в бассейн — только нырять) Но волнует меня вот что. Соня продолжает просыпаться в традиционные для ночного и подутреннего кормления часы (в 3 и 7 утра). Сегодня ночью горько плакала, хоть и сисю не просила, но утешить было трудно. Правда, длилось это не больше 2 минут. Но жалко очень:(Чувствую себя ехидной. Наверное я сама это спровоцировала — дала вечером свое молоко из бутылочки. Она выпила с таким кайфом на лице — там было-то грамм 30 — и сказала "дай еще". Так хочется сделать шаг назад… Оля, Мария Михайловна, что вы думаете? Понятно, что маме надо к Доктору (как минимум к Добрякову). Но может ночные кормления вернуть?
03:35 17.09.2008, yberezovskaya



 Юля, это вопрос "ниже пояса", для меня по крайней мере.:) Ведь понятно, что как человек, считающий пользу ГВ несомненной, я могу соблазниться и экзальтированно воскликнуть "Конечно, возвращайте!!»
Но, по-моему, это для вас должно стать личным выбором. Аргументы ЗА: молоко имеется; ребенок (в силу все той же функциональной незрелости нервной системы, я писала в соседней теме) пока не готов спать всю ночь; явно переживаемый стресс обоих участников процесса (ваше чувство вины и Сонино смирение — с ситуацией она примирилась, но не приняла ее). Аргумент ПРОТИВ: мне видится только в маминой непоследовательности, т. е. не окажет ли это негативного педагогического эффекта…
С момента приема последней таблетки у вас прошло более 3-х суток?

Я бы попробовала вернуть ночные прикладывания, если они не будут вас напрягать и смогут вернуть относительное психологическое благополучие вам обоим. Но параллельно заняться тем, что вы, к сожалению, не сделали изначально — активным установлением границ и правил "эксплуатации груди".
Историю про собачек и чеснок вообще не педалируйте в контактах с дочкой, не фиксируйте ее на том, что ценный объект может исчезнуть безвозвратно. Это очень сильные фрустрационные переживания, я не считаю, что 2-х-летний ребенок готов адекватно справляться с такими воздействиями.
Это сейчас как бы мини-Добряков в юбке был включен.:)))
04:05 17.09.2008, Mymble



 я тоже не понимаю о чем весь огород и кому мешают ночные прикладывания в полусне и ради чего сегодняшние страдания всех участников.
05:08 18.09.2008, Myriamm



 Последнюю таблетку пила утром 15, т.е. к сегодняшней ночи будет 2, 5 суток. Таблетки выкинула, поэтому не могу прочитать, как быстро выводится. По-моему там было указано, что в молоко не попадает.
04:38 17.09.2008, yberezovskaya



 2, 5 суток — уже можно.
Указаний о непопадании в молоко не могло быть, исследования о безопасности для пациентов младше 15 лет — не проводились. Судя по высокому уровню связывания с белками плазмы, в молоко проникает совсем не в малых дозах.
05:38 17.09.2008, Mymble



 Оля, большое спасибо! Иногда так бывает — задаешься вопросами, а потом раз — и посыпались ответы, подтверждающие то что внутри… Форум волшебный, но волшебства ему добавляют такие люди как Вы!
05:33 17.09.2008, nastya126



 СПАСИБО!!! СПАСИБО!!! СПАСИБО!!!
Я так и знала, что нам еще рано отлучаться, хотя советчики задолбали "бросай"!
Рано или поздно мое само отвалится :) Я это чувствую :)
05:42 17.09.2008, seelina



 Ох уж это отлучение…
Решила сегодня в дневной ребенкин сон почитать статьи по ссылочкам вверху. Так, на будущее, у самой мыслей об окончании ГВ пока не возникало. У нас это все ненапряжно, дочь сосет только на засыпания в дневной и ночной сон, ну и подсасывает в процессе снов тоже (не сосет при просыпании, на ушибы-огорчения целуем ушибленное место и отвлекаем, не запивает еду, и все это уже давно). Почитала, посчитала баллы теста: 6. Даже огорчилась немного, оказывается дите почти готово к отлучению. Ну вот, думаю, а я хотела лет до двух… Ну ладно, готово так готово, значит скоро само отвалится. И тут началось.
Женька начала просыпаться через каждые 5–10 мин, плакать навзрыд, вцепляться в грудь и сосать-сосать. Засыпала со всхлипами, просыпалась опять через пять минут и опять плакать-сосать. Около часа так промаялась и дальше спать отказалась наотрез, хотя обычно спит 2–3 часа. А в ночное засыпание укусила, чего с ней не случалось уже полгода, с момента прорезывания первых зубьев.
И как она просканировала о чем я думаю? Теперь мысли об отлучении задвинула в дальний угол подсознания. Оказывается, еще вот так дите может сказать, что оно не готово.:)
14:38 19.09.2008, sidorovakoza



 Знаю, это нонче непопулярно, но я за физиологические, а не психологические причины детячьих горестей. Может, съела че не то? Или муравей укусил? Не парься :-)
У меня 7 баллов получилось, а я считаю что мы не просто далеки от отлучения — мы ваще, можно сказать, в начале пути. Тк самое проблематичное, как я понимаю — это как раз засыпания и ночь. Так-то :)
14:51 19.09.2008, Q



 у нас ваще 3 балла получилось. но как только я делаю шаг в сторону своей свободы, и пытаюсь что то изменить, начинается нервное сосание и крики "дай титю!!!». решила дрейфовать по молочным рекам, пока они сами не иссякнут:)
15:32 22.09.2008, Shiyana



 Таня, судя по возрасту чайлда — вы немного затянули с процессом выстраивания границ. Уже НУЖНО делать шаги в сторону своей свободы, не семимильные, но настойчивые.:) Просто дело в том, что у ребенка в районе 2-х лет "регулирование сосаний" перерастает в "регулирование мамой". Поэтому авторитет, инициатива и последнее слово в решении "когда, где и сколько" (груди) должно оставаться за вами.

Письмо дублируем на ohludova гав yandex.ru
Просто я тут собрала новый адронный коллай…(зачеркнуто) компьютер :) и у меня нифига пока не настроено и ничего нет, чистая система. Только яндексовская почта и работает.:)
15:47 26.09.2008, Mymble



 письмо продублировала
после прочтения предыдущего поста особо остро захотелось свободы!!! я сделала кормление легальным только в кроватке, все остальные места давно отпали. у нас сейчас кормление перед снами и после сна, и среди ночи тоже. кормление перед сном опциональное, может заснуть и сам, а вот на просыпание я как раз отказать пока никак и не могу. тут и начинается "титя! титя!»
16:08 26.09.2008, Shiyana



 Значит, послесонное кормление наиболее важно для ребенка, поэтому его пока не нужно трогать, а убирать нужно последним. Все ж написано…:)
Если в остальном сокращение прикладываний к груди проходит нормально, если ребенок уже может засыпать самостоятельно, то волноваться не нужно, со временем откажетесь и от этого.
16:26 26.09.2008, Mymble



 Оля, пожалуйста, хотя бы несколько слов о покидании маминой кроватки. Без Вас никак не справимся.:) SOS
13:12 06.10.2008, Katrina



 Здравствуйте Mymble.

С большим удовольствием прочитала Вашу статью и вообще читаю все что вы на сайте пишете, хочется поблагодарить Вас за вашу работу, очень приятно читать Ваши статьи.
Хотела задать вопрос: недавно одной моей знакомой детский психолог сказала что она ребенка перекормила, т.е. чересчур долго у них было ГВ. Кормились они до 1.8–1.9 и отлучались постепенно за 2 недели, по-моему. Сейчас девочке около 4х лет и она иногда просит грудь, и психолог сказала, что это не очень нормально и происходит из-за того что мама ребенка перекормила. Такое вообще возможно? Можно перекормить?

15:42 05.10.2008, mia



 Майя, мне кажется, заданный вами вопрос напрямую перекликается с этой темой форума: http://myriamm.ru/forum/? forum_id=10&topic_id=779
Там как раз затронута тема долгокормления и реакции представителей "психологического цеха" на это явление. Прочитайте внимательно (и ролик, ссылку на который я там выкладывала, посмотрите — я вам гарантирую расширение сознания :)).
Конкретно по изложенной вами истории — не думаю, что с психологом можно согласиться. Потому что во-первых, я не уверена, что у этого психолога существует наработанная практика наблюдения и консультирования детей (а следовательно, и статистика, позволяющая делать причинно-следственные выводы), фиксированных на мамских грудях.:) Во-вторых, очевидно (по крайней мере для меня), что болезненная фиксация на предмете происходит не от того, что этот предмет слишком долго был доступен, а в силу иных причин, как правило, из-за боли утраты значимого объекта. Мы мучаемся и скорбим не по тому, что этим долго обладали, а по тому, чего нас лишили тогда, когда мы не были готовы с ним расстаться. Логично?
Соответственно, возникает вопрос о том, как, в каких условиях и какими методами осуществлялось собственно отлучение. Т. е. необходимо анализировать всю тогдашнюю ситуацию… В содержательном аспекте плавность и постепенность "прощания с грудью" — это не взгляд на календарь и не ориентирование на временнОй аспект (2 недели, 3 недели, 2 месяца и т. д.), это настроенность НА РЕБЕНКА, поиски компромисса, предоставление адекватной замены груди (как физической, типа бутылки со смесью, так и эмоциональной — новых форм контакта, близости, ощущения безопасности). С этой точки зрения, я не уверена, что ваша знакомая может с уверенностью утверждать, что все нюансы были учтены…
16:54 05.10.2008, Mymble



 Ольга,ответьте, плиз: ребенку 14 мес, на ГВ. мне необходимо удалить полип в матке-это полная анестезия. Как не прервать ГВ?
Сцедить после операции молоко и продолжить кормить?
Прекратить ГВ до операции? (не хотелось бы)
07:08 08.10.2008, pums



 Ответила в другой теме.
07:36 08.10.2008, Mymble



 Ольга, Вы просто гений и совершенно правы, с Вами очень-очень приятно общаться. Еще раз огромное спасибо!



02:15 06.10.2008, mia



 и всё таки, есть ли опасность "перекормить"?
14:16 06.10.2008, Shiyana



 Таня, я тебя умоляю, не тупи.:)))
07:35 08.10.2008, Mymble



 +1:-) "А я его что, до школы буду на руках носить?»:-))
13:32 08.10.2008, Q



 ну вот:(((сразу обзываться!
вы же не знаете, почему я это спрашиваю, и для кого? вот если я спрашивала про возможность кормить с силиконовыми имплантами, обязательно думать, что это Я собралась себе сисликоновые сиси прикупить???:-)
поясняю свой вопрос про "перекормить". примеров, когда родители перебарщивали с совместным сном, кормлением с ложки, одеванием чада и решением за него всех жизненных проблем, у меня на глазах — миллион. со слишком долгим кормлением я пока не сталкивалась, просто потому, что большинство моих знакомых кормили не дольше 6 мес. я рассматриваю гв как один из естественных этапов в жизни человека, но как и с любым другим его может быть ту мач.
опять же, про естественность — (извиняйте за аналогии) и корова рано или поздно начинает бодать подросшего теленка, когда тот пытается сосать вымя, птенца, опасающегося летать, рано или поздно родители выталкивают за край гнезда, собака-мама со временем спасается бегством от своих же родных щенков и даже покусывает особо настойчивых любителей пососать. т.е. малыши не всегда добровольно отказываются, родитель все же должен проконтролировать!
так вот, человек он на то и человек, чтобы игнорировать зов природы, не всегда себе на пользу. я спрашиваю про патологические случаи, когда мама таким способом не хочет отпускать от себя ребенка. так бывает? и какие признаки?
06:48 09.10.2008, Shiyana