+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.




У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.



Главная / Женское и семейное здоровье / Грудное вскармливание (консультирует специалист) / Сцеживание? Нужна помощь!!!


Мария Михайловна, девушки, посоветуйте, пожалуйста, как лучше организовать сцеживание. Ситуация такая: дочке шестой месяц , все это время как минимум (!) раз в неделю сильнейшие приступы мигрени (с дикими головными болями — вплоть до потери ориентации во времени и пространстве, рвотой, ознобом). Во время приступа могу только лежать, с дочкой сидит муж. Поскольку приступ может длится от 1 до 3 дней, мужу приходится отпрашиваться с работы, что в условиях кризиса, сами понимаете, чревато…:(Обычные лекарства (но-шпа, нурофен) помогают только если принять их в самом начале приступа, да и то не всегда. Кроме того, мне просто страшно пить их так часто — как на ребенке скажется? До беременности спасалась специальными противомигренными таблетками (амигренин, нарамиг и т.п.) — отлично помогают даже во время самого сильного приступа. Но это очень сильнодействующие препараты — их даже не назначают детям до 18 лет. В аннотации к ним написано, что можно принимать их во время лактации, но при этом нельзя кормить грудью в течение суток. Вот я и думаю потихоньку начать приучать дочку к бутылочке и в крайнем случае (когда совсем уж тяжко) кормить ее сцеженным молоком. В связи с этим вопрос: как правильно сцеживаться (при каждом кормлении, с определенными промежутками и т.д.) и хранить сцеженное молоко? Сколько его нужно, чтоб на сутки хватило? И самое главное, как приучить дите к бутылочке? Реально ли это в 6 месяцев? Что меня больше всего страшит: сися для малыша — это ведь не только еда, это ведь и общение с мамой, и способ успокоения. Сутки без сиси — не станет ли это для малыша серьезной травмой? Как это скажется на лактации в целом?
01:33 24.02.2009, Tria



1. чем меньше будете кормить, тем быстрее восстановится цикл и сильнее будут мигрени
2. можно серьезные препараты — лучше быстро купировать приступ и продолжать кормить, чем прерываться на 2–3 дня, вытаскивать мужа с работы и прочие истерические компоненты (хотя конечно от такой заманчивой игры отказаться будет трудно — зачем она вам?)
3. вы столько лет с ними живете и все еще не можете поймать приступ в самом начале, когда его легко купировать? зачем вам нужно допускать его до максимума? мы вас пожалеем, мы тут для этого сидим, муж тоже сам выбирал с вами жить, его это устраивает — но ребенку-то зачем это действо? мож все-таки пить лекарство в САМОМ начале и НЕ ДАВАТЬ разыгрываться?
4. Да, грудь — не столько еда, сколько взаимодействие с ребенком. бутылочка — тоже взаимодействие. проанализируйте, почему ваша жизнь влечет вас к такому взаимодействию и то что вы ему поддаетесь — это плюс или минус.
5. кроме остеопата, который, если хороший, — поможет, невромеда, клиники Вейна, еще именно ВАМ должен помочь психотерапевт. у вас истерический компонент на первом месте, как только вы поймете ЗАЧЕМ вам это нужно, это уйдет. или останется, но уже сознательно, как часть СОЗНАТЕЛЬНОЙ игры.

15:35 24.02.2009, Myriamm



1. Поэтому я не хочу сворачивать ГВ сейчас, а ищу альтернативные варианты.
2. Да, я помню, вы писали, что в крайних случаях "можно все — даже наркотики":) Но проблема в том, что признаки начинающейся головной боли бывают чуть ли не через день — иногда помогает прогулка, крепкий чай, сон, а иногда все это — как мертвому припарка, и приступ разыгрывается по полной. Понять, когда можно обойтись без лекарств, а когда нет — сложно. Получается, нужно чуть ли не каждый день пить таблетки, что, очевидно, не есть хорошо для малышки. Поэтому я стараюсь обойтись другими методами – иногда это прокатывает, а иногда – нет. Вот я и задумалась о сцеживании: можно будет, не прекращая ГВ, более вольно с таблетками обращаться. С другой стороны, это ведь тоже не совсем хорошо: я до беременности цитрамон, анальгин и т.п. пила при первых же признаках головной боли, приступы мигрени были ЗНАЧИТЕЛЬНО реже, но и без таблеток, как наркоман, жить практически не могла. Поэтому в начале беременности я так маялась: я представить себе не могла, как можно эти приступы пережить без таблеток.
3. Как я уже писала выше, дело не в том, что я такая любительница пострадать, не желающая пить таблетки. До беременности я в большинстве случаев действительно умела поймать приступ в самом-самом начале: пару таблеток цитрамона, и жизнь продолжается :) Сильные препараты нужны были только в крайних случаях. Но при этом цитрамон я пила практически каждый день – и не по одной таблетке. В этом, кстати, есть свои минусы: формируется зависимость от лекарств, приходится увеличивать дозу. Мне многие врачи говорили, что частично мои головные боли могут быть связаны именно с зависимостью от лекарств. Действовать сейчас по такой же схеме я не хочу: получится, что я опять вернусь к этой самой зависимости. Да и потом, ГВ в таком случае придется точно прекратить – не кормить же ребенка каждый день пачкой цитрамона.
5. Остеопата мне советовали сразу несколько человек: специалисты Волшебного ребенка, кинестезиолог, который с Маруськой работает, девчонки с БК. Он мне на первом же приеме сказал, что такую голову, как у меня, он впервые видит :)) И что у него руки от моей головы болят :) Изначально мы настраивались на 5 сеансов, сделали 11. Он говорит, что соединительная ткань у меня практически не поддается воздействию, и предлагает пройти курс пиявкотерапии. Традиционные врачи предлагают лишь купировать приступы – этим же самым амигренином и нарамигом. Ну, и вести здоровый образ жизни :) К психотерапевту ходила почти год – на многие вещи стала смотреть по-другому, но голова болеть не перестала :) То, что многие мои проблемы от головы, я и сама хорошо понимаю, и стараюсь работать над собой. В этом, кстати, очень Вы помогаете и люди, которых Вы собрали вокруг себя: благодаря вам стараюсь быть более честной сама с собой, стараюсь меньше жалеть себя, у вас учусь по-настоящему радоваться жизни. Не всегда, конечно, получается, но за год общения с Вами я очень сильно изменилась – по крайней мере, мне так кажется :) И сюда написала отнюдь не для того, чтоб меня жалели (хотя, конечно, приятно, когда сочувствуют :)), а за конкретной помощью. Я не сижу сложа руки, жалея себя (хотя иногда, конечно, жалею, что уж скрывать :)) – хожу к остеопату, пытаюсь преодолеть свою брезгливость к ползучим тварям, чтоб начать курс пиявкотерапии, стараюсь вести здоровый образ жизни, работаю с головой :) Сцеживание рассматриваю как один из вариантов, который может облегчить жизнь… а может, и не может: учитывая вышесказанное, может случиться так, что сцеженным молоком придется Марусю кормить каждый день. В общем, не уверена я, что это правильный вариант, вот и спрашиваю, как быть?

23:50 24.02.2009, Tria



какой остеопат вас лечил?
голова сильнее всего, пиявки тут ни при чем, это сопротивление психики преодолевает воздействие остеопатии.
так что видимо надо проводить курсы параллельно.
классическая психотерапия может добраться до причин и устранить их — через годы еженедельной работы, это нормально, нельзя прекращать, вы только на пути. видимое отсутствие эффекта не говорит о неэффективности и необходимости прекратить, наоборот.
и наконец. цитрамон можно :)
конечно зависимость, но если мы говорим о ситуации "здесь и сейчас" — цитрамон можно.
а у вейна были?

01:57 26.02.2009, Myriamm



Мария Михайловна, спасибо огромное! Я все эти дни очень много думала, анализировала. Действительно, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ многое в моих приступах от головы. Причем от головы давно — с самого детства. Но понимать это мало, нужно осваивать другие — конструктивные — способы взаимодействия с миром и с самой собой. В общем, без психотерапевта тут не обойтись, хоть я и сама психолог :) Осталось только найти специалиста, которому я могла бы довериться. Дело в том, что врач, к которому я ранее ходила, живет в Эстонии, а в Москве я никого не знаю. Надо будет в Товарах и Услугах клич кинуть :) Вот… а лечил мою голову Владимир Савельев из центра Садового — о нем многие очень хорошо отзывались. Про клинику Вейна слышала — мне советовали в нее обратиться, когда я в начале беременности с ума сходила от головной боли, но пока я собиралась, первый триместр прошел, и наступила благодать — мигрени отступили :)) А теперь решила начать с Невромеда, на следующей неделе к ним иду.
02:18 06.03.2009, Tria



Сходите к ним и на россолимо тоже сходите
и параллельно выбирайте психотерапевта

04:05 06.03.2009, Myriamm



Настя,
приступы каждую неделю — это хоррор какой-то! Как же Вы мучаетесь!
Ребенка к бутылке приучить обычно — не проблема. Если ребенок хочет есть, будет сосать, что дали.
Но мне кажется, это не путь решения проблемы. Сцеживание — утомительная история. А Вы и так измучены.

Что делать с мигренями??? (крик отчаяния)

01:49 24.02.2009, Долли



Даша, спасибо большое за поддержку! Действительно, мигрень изматывает… и не только болью, но и ощущением безнадежности, собственной беспомощности, невозможностью что-либо планировать и жить полноценной жизнью. От депрессии и полной апатии спасают лишь любовь и поддержка мужа и, конечно же, дочка: смотришь в ее ясные глазки, видишь ее улыбку — и хочется жить дальше :) и не просто жить, а вместе с ней радоваться миру, открывать для себя новое, ценить каждый минуту.
04:31 24.02.2009, Tria



Настя,
предлагаю кинуть клич:

кто страдал от мигреней, а потом счастливо от них избавился?

есть такие живые люди?

это ж неврология, да? может, к остеопату?
а гормоны тут имеют значение? (ПМС, беременность, ГВ…)

04:38 24.02.2009, Долли



Да, гормоны, вероятно, имеют значение. Потому что во время беременности голова практически не болела (если не считать первых трех месяцев, когда она болела почти каждый день) — я буквально порхала от счастья :) Классические приступы вернулись ровно за неделю до родов. В родах, кстати, тоже была мигрень.

23:56 24.02.2009, Tria



да и гомеопаты,вполне возможно, смогут чего-нибудь подсказать
04:42 24.02.2009, ter4ik



Да, я и написала-то здесь в надежде, что кто-нибудь, страдавший мигренями, откликнется — форум-то ведь волшебный :) К остеопату отходила более 10 сеансов — никакого эффекта. Гомеопаты советуют от мигреней Спигелон, но он мне не помогает вообще. В марте пойду в Невро-мед к тамошнему специалисту по мигреням, посмотрим, что он скажет. А вообще большинство врачей ратуют за сворачивание ГВ, к чему я совершенно не готова. Потому и задумалась о сцеживании. Пока мне этот вариант кажется единственным выходом. Еще думали о няне, но где ж такую няню найдешь, которая согласится работать по столь непредсказуемому графику?
05:00 24.02.2009, Tria



У меня есть пример, когда от постоянных жутких-жутких-жутких головных болей помог именно остеопат. Моему супругу! До этого несколько лет человек мучился, тоже по несколько дней были приступы, а я в эти дни "в окопах" пряталась и думала: какой же тяжелый характер у моего мужа… оказалось, что вовсе даже не в характере дело.:)
Сейчас (после общения с остеопатом) уже то ли три, то ли четыре года прошло… и ни разу не было повторения таких мигреней. Пока не прочитала вашу историю, даже и не вспоминала, что у нас такое было, забылось все.
К остеопату он ходил раз в неделю… три недели подряд, потом перерыв месяца два, наверное… не помню уже, потом еще три сеанса по одному в неделю. И помогло!
Может действительно дело в конкретном остеопате? Может попробовать к другому обратиться?

06:14 24.02.2009, Tomasina



Ольга, а не могли бы Вы сосватать мне остеопата, к которому ходил Ваш муж?
23:59 24.02.2009, Tria



Настя, напишите мне на почту: tomasina.olga (собака) gmail.com.
10:50 25.02.2009, Tomasina



а остеопат хороший был, проверенный? Вы к нему конкретно с мигренями пришли? Остеопат что-то прогнозировал, поможет-не поможет?

05:03 24.02.2009, Долли



Да, этого специалиста хвалили очень многие. Когда я к нему на прием записывалась, описала проблему — он очень уверенно сказал, что с такими вещами сталкивался и сможет помочь. Но вот не получилось :(он советует мне пройти курс лечения пиявками, а потом опять возобновить сеансы — говорит, что после пиявок проще будет со мной работать.
00:03 25.02.2009, Tria



Если будете сцеживаться, то лучше во время кормления, когда ребенок одну грудь сосет, а вторую сцеживать. Лучше во время прилива. У меня после 4 мес между кормлениями уже ничего не сцеживалось, а по описанной схеме получалось. Я кашку делала на своем молоке (после 6 мес). Хранила я так: в контейнеры для хранения молока наливала, сколько сцедилось — хоть 20 грамм, и замораживала. После следующего сцеживания опять туда доливала в замороженное. Так набирала контейнеры, они "слоеные" получались. Это был мой стратегический запас вместо смеси. Смесь нам не пошла, от нее животик пучило.
Знаю, что не рекомендуют доливать в замороженное молоко, но я так делала и у нас вроде все нормально было.
Очень сочувствую, вам очень тяжело. Если не хотите бросать кормить, попробуйте сцеженным. Я думаю, что хуже не будет, а к бутылке дите приучится.
Удачи и терпения!

06:11 24.02.2009, seelina



Спасибо большое!
00:04 25.02.2009, Tria



Tria, у меня, конечно, не такой кошмар, как у Вас, но тоже бывает весело. Я ходила и к остеопату — приступы ушли на несколько месяцев, потом опять; но у меня и так бывают перерывы до трех месяцев, так что не думаю, что это его заслуга. Ходила к традиционному врачу. Водила подруга, тогда учившаяся в 1 меде, сказала, что главный в Москве по мигреням. Доктор меня допросил с пристрастием (когда началось, как часто приступы, длительность, другие побочные эффекты), покрутил суставы, удивившись их эластичности и сказал, что да, мигрень практически не лечится, можно только приступы купировать, написал лекарства, которые я не стала пить, прочитав аннотацию. Сказал не злоупотреблять: орехами, сыром, шоколадом и красным вином. В общем, оставил меня в озадаченности и почти уверенности, что это не лечится и надо просто жить.
Еще точно выявила, что не выспавшись несколько ночей, заработаю приступ. Мигрени не было во время беременности.:) И полгода после рождения дочки.
И где-то мы тут уже мигрени склоняли, надо поскать, тоже были интересные замечания. ММ, по-моему, говорила, что на фоне ОК могут пройти, только их нужно правильно подобрать. Хотя Вам на ГВ их нельзя…
В общем, хочу координат волшебного остеопата, который вылечил мужа Tomasina. Пойдем к нему стройными колоннами.:)

10:19 24.02.2009, sidorovakoza



Да, у меня бОльшую часть беременности мигреней тоже не было. Я теперь все говорю, что хочу быть вечно беременной :)) А зависимость от сна я тоже выявила: на меня не только недосып влияет, но и "пересып", и вообще малейшие отклонения от режима. А еще заметила, что малейшее чувство голода может вызвать сильнейший приступ. Вообще факторов-провокаторов очень много: погода, сильные эмоции (как положительные, так и отрицательные), некоторые продукты и т.д. Я очень стараюсь их избегать, но не всегда получается. А иногда приступ вообще на ровном месте разыгрывается. А традиционные врачи, действительно, говорят, что от мигрени редко кто вылечивается. Но и не умирает никто — что радует :)
00:14 25.02.2009, Tria



Натя, очень сочувствую — сама после родов первый раз узнала, что такое головная боль… Конечно, не так все страшно, как у вас…
По поводу сцеживания: как крайний вариант, конечно, но есть вероятность лактостаза, да и дело это трудоемкое очень… Во время "некормления" нужно сцеживать каждую грудь по 15–20 мин, каждые 2–3 часа, что б поддерживать необходимую стимуляцию груди. Зачем ребеночка приучать к бутылочке? Кормить можно из ложечки или шприца без иглы, конечно=)))
Но согласна с девочками, что это не выход…

15:27 07.03.2009, Ol*ka



Вот наткнулась у Мишеля Одена: "Про людей также хорошо известно, что во время половой близости партнеры выделяют большое количество эндорфинов. Многие страдающие мигренью знают это естественное лекарство от головной боли.» (Научное познание любви. Москва 2009, с. 63).
Понимаю, конечно, что при таких серьезных проблемах это — не панацея, но ведь тему читают и те, у кого приступы редкие. Может, кому поможет :)

00:26 12.03.2009, ivirina



это еще надо суметь с головной болью настроиться, такскать, на удовольствие %)
00:45 12.03.2009, Женя



Ирина права, помогает=)))) И мне, и супругу=)))
01:35 12.03.2009, Ol*ka



Недавно посмотрела серию сериала Анатомия страсти. Так там, чтобы снять приступ боли, пациент смотрел порнографию. Надо же, оказывается, это вполне научный подход :)
02:09 12.03.2009, Soe